Интервью с Рингу Тулку

Команда StudyBuddhism поговорила с Рингу Тулку в «Бодхичарье» – одном из буддийских центров Рингу Тулку, оазисе покоя в сердце Берлина.

Рингу Тулку: Меня зовут Рингу Тулку. Рингу – это название моего монастыря в Восточном Тибете. В основном я учился в Сиккиме (Индия). Я обучался у разных кенпо и лам, но считаю своими главными учителями Дилго Кенце Ринпоче и 16-го Кармапу. От них я получил все посвящения. Но также у меня была возможность получать учения всех четырёх школ тибетского буддизма.

Study Buddhism: Зачем изучать буддизм? Что он может дать людям?

Рингу Тулку: Нас научили постоянно задаваться вопросом: «Чего я хочу на самом деле?» Если посмотреть на наши глубинные желания, мы хотим быть свободными от всех страданий, боли и проблем. Мы хотим этого не только для себя, но и для родных и близких. Итак, самое важное для нас – избавиться от страданий и обрести долгосрочное спокойствие и счастье, а также помочь в этом другим. Изучение буддизма помогает нам понять, какие шаги нужно для этого сделать.

Study Buddhism: Многие люди, особенно молодёжь, чувствуют, что они должны быть совершенными и счастливыми, даже если на самом деле это не так. Что бы вы назвали самым трудным для молодого поколения?

Рингу Тулку: Я думаю, сейчас у людей очень большие ожидания. Судя по всему, это и есть главная проблема. Они не понимают того, что мы называем сансарой, – что в мире много боли, страданий, изъянов, неведения, агрессии, и этот список можно продолжать. Это звучит просто, но не стоит ожидать, что все всегда будут хорошими, щедрыми и совершенными.

Видео: Рингу Тулку — «Основная проблема подростков»
Чтобы включить субтитры, кликните на иконке «Субтитры» в правом нижнем углу окна с видео. Сменить язык субтитров можно, кликнув по иконке «Настройки».

Важно понимать, что эти проблемы существуют не только вовне, но и в нас самих. Осознание этого делает нас более терпимыми и сострадательными: мы понимаем, что никто не совершенен и, увидев то, что нам не нравится, чувствуем сострадание.

Study Buddhism: Вы всегда счастливы? Если нет, почему? Как вы справляетесь с несчастьем?

Рингу Тулку: Мне кажется, я счастливый человек, ведь я не ожидаю, что всё будет совершенным. Я не жду слишком многого, у меня почти нет ожиданий. Я много путешествую, но, куда бы я ни отправился, я чувствую себя хорошо.

Я думаю, счастье – это внутреннее спокойствие, когда наш ум не встревожен. Чтобы этого добиться, нужно учиться принимать всё так, как есть, – учиться чувствовать себя нормально в любой ситуации. Также это отличный способ работать с эмоциями.

Study Buddhism: Что именно можно сделать, чтобы стать счастливее в нашем безумно занятом мире?

Рингу Тулку: Я думаю, занятость не так уж и сильно связана со счастьем и несчастьем. В некотором смысле, мы сами выбираем, насколько мы заняты! Проблема в том, что часто люди думают, будто счастье напрямую зависит от того, сколько они работают и зарабатывают. Тогда у них возникает стресс, который приносит несчастье. Сначала важно осознать, что счастье не в количестве приобретений и не в объёме работ. Самое главное – внутренняя удовлетворённость.

Даже если у вас много дел, это не повод чувствовать себя несчастными. Всё зависит от нашего отношения. Иногда всё идёт хорошо, а иногда плохо, нам просто нужно делать всё от нас зависящее. Если я делаю то, что могу, и всё получается – отлично. Если нет – по крайней мере, я попытался, и вряд ли теперь могу изменить ситуацию. Такой подход помогает нам расслабиться.

Study Buddhism: Буддизм обычно считают очень терпимой, но немного пассивной религией: что бы ни происходило – это неважно, просто расслабьтесь и помедитируйте. Это справедливо?

Рингу Тулку: Я думаю, это совершенно неправильная идея. Смысл буддизма, определённо, не в том, чтобы утверждать, что любая ситуация – это хорошо. Конечно, важно быть реалистами и принимать происходящее. Но если мы на этом остановимся и сложим руки – это пассивность. Она совершенно необязательна!

Сдаваться не нужно. Независимо от того, что происходит и всё ли у вас получается, – никогда не сдавайтесь. Ищите лучшую стратегию и продолжайте работать, не гневаясь и избегая стресса. Не копите негативных чувств ни к себе, ни к другим, иначе вы просто «сгорите», а это никому не нужно.

Study Buddhism: В наши дни люди кажутся озлобленными. Это связано с проблемами окружающей среды, несправедливостью, коррупцией, скандалами и так далее. Способны ли мы изменить мир?

Рингу Тулку: Я думаю, да! Но это непросто. И не потому, что это трудно, а потому, что мы этого не делаем! Все мы хотим, чтобы другие были добрыми, щедрыми и помогали нам. Мы хотим, чтобы другие вели себя хорошо, были терпеливыми, терпимыми, мудрыми и много работали. Но одно лишь наше желание не сделает всех хорошими. Нужно начинать с себя.

Есть так называемые шесть парамит – щедрость, нравственность, терпение, усердие, сосредоточение и мудрость. Если люди будут развивать эти качества, хотя бы немного, они станут намного лучше. Если бы эти качества встречались в нашем мире чаще, это было бы замечательное место. Но мы не можем ожидать этого от других или заставлять их. Нужно развивать эти качества в себе.

В этом смысл буддийской практики – работать над собой. Постепенно другие увидят, что эти качества полезны всем. Даже если мы просто на интеллектуальном уровне признаем важность этих качеств, это принесёт большие перемены.

Конечно, в мире много плохого, но гневом мы ничего не изменим. Злясь и проявляя агрессию в ответ, я становлюсь частью проблемы. Спокойное отношение к вещам и терпеливый труд, рассчитанный на долгосрочную перспективу, – лучший способ преодолевать трудности.

Study Buddhism: Иногда у людей возникают серьёзные трудности: они теряют работу, умирают, страдают от сильного беспокойства. Что делать?

Рингу Тулку: Однажды, кажется в Бельгии, ко мне подошла женщина и сказала: «Я больше не могу это выносить, это конец, я хочу покончить с собой». Она потеряла возлюбленного и работу, у неё не было денег, поэтому она хотела умереть. Я сказал ей, что никто не имеет права её останавливать, но почему бы ей сначала не съездить в Индию. «Пожалуйста, не говорите, что у вас нет денег, ведь после смерти они вам точно не понадобятся» – вот что я ответил!

Видео: Рингу Тулку — «Что делать в трудную минуту»
Чтобы включить субтитры, кликните на иконке «Субтитры» в правом нижнем углу окна с видео. Сменить язык субтитров можно, кликнув по иконке «Настройки».

Иногда люди уезжают в Индию или другую страну и возвращаются с улыбкой до ушей, потому что их отношение к жизни становится более реалистичным. Эта женщина поехала в Японию и тоже вернулась счастливой. Она рассказала, как почти умерла, упав с обрыва. Она не могла выбраться и думала, что пришёл конец.

В этот момент она забыла, что у неё больше нет ни друга, ни работы, ни денег. Всё это казалось неважным. Её единственной мыслью было: «Я буду счастлива, если мне просто удастся остаться в живых». В итоге её спасли, и она вернулась домой совершенно счастливой.

Так что всё познаётся в сравнении. Часто нам кажется, что всё плохо, но на самом деле могло бы быть ещё хуже. Теоретически ситуация может быть как лучше, так и хуже, и очень полезно это осознавать.

Один журналист спросил у Его Святейшества Далай-ламы: «Вы всегда говорите о важности оптимизма, но как насчёт Тибета? Ничего не получилось, всё как никогда плохо, нет ни единого повода для оптимизма!» Его Святейшество как обычно посмеялся и сказал: «Вы правы. Скорее всего, ситуация в Тибете ещё никогда не была настолько плохой. А значит, всё может стать лучше. Всё настолько плохо, что хуже быть не может!»

Точно так же нам нужно сосредоточиться на том, что мы можем улучшить, и это сразу придаст оптимизма. Его Святейшество ответил превосходно. Если в ужасной ситуации мы просто скажем: «Всё плохо, я сдаюсь» – то потерпим поражение. Но если мы думаем: «Как можно хотя бы немного улучшить ситуацию?» – мы уже оптимистичны, и такое отношение меняет наше видение вещей.

Study Buddhism: Вы написали несколько книг о тибетских сказках. Не могли бы рассказать вашу любимую?

Рингу Тулку: Я люблю сказки, и ещё мне нравятся книги Толстого. Одна из них про ангела, которого лишили крыльев и послали на землю, чтобы он выяснил три самых важных факта о людях. Во-первых, он увидел, что в сердце людей есть любовь. Во-вторых, они не знают, когда умрут. В-третьих, люди живут благодаря любви других. После этого он вернул себе крылья и смог улететь.

Study Buddhism: Эта история перекликается с буддийским учением?

Рингу Тулку: Да, но не только с буддийским. Она перекликается с учением всех святых существ – тех, кто лишён эгоизма и учит беспристрастной любви ко всем живущим. Это суть буддизма, и, конечно, всех великих религиозных учений.

Study Buddhism: Почему фильм про вас назвали «Ленивый лама»?

Рингу Тулку: Название пошло от серии небольших брошюр с моими наставлениями, которые издали мои студенты, например «Ленивый лама о медитации». Я ленивый, но не потому, что ничего не делаю – я делаю многое и часто путешествую. Но я не силён в том, чтобы медитировать по многу часов. Думаю, это из-за лени!

Study Buddhism: Посоветуйте, пожалуйста, короткую медитацию на пять минут, которая помогла бы в повседневной жизни тем из нас, кто тоже занят и ленив?

Рингу Тулку: Я думаю, лучше всего в начале любого дела проверять свою мотивацию: что я делаю и зачем? В чём моя конечная цель? Тогда мы будем ясно понимать, куда мы движемся и в чём нам нужно упражняться.

Буддизм – это не только медитация, у буддийской практики множество аспектов. Часто люди думают, что не могут практиковать буддизм, если у них не получается медитировать или нет времени. Но буддизм можно практиковать и без медитации. Познакомьтесь с восьмеричным путём и шестью парамитами! Можно практиковать только доброту, и это величайшая практика, для которой не нужно отдельного времени и места.

Это самое главное. Терпимость, терпение, хорошие манеры – важно сделать это частью своей жизни. Это не должно быть чем-то второстепенным, на что мы тратим несколько минут в день. То, как мы видим вещи, как мы реагируем – это и есть подлинная практика Дхармы.

Смотрите и другие видео с Рингу Тулку

Top